Павел Баев: эскалация вялотекущей гражданской войны на Северном Кавказе — главная угроза для Российского государства

ПРАГА, 8 ноября, Caucasus Times — Павел Баев (Pavel Baev) — профессор Института исследований проблем мира в Осло (Норвегия)[i]. Сфера его интересов — российская военная реформа, разрешение конфликтов на Кавказе и в Центральной Азии, энергетическая политика России, отношения РФ с Евросоюзом и НАТО. Автор многочисленных публикаций по данной проблематике. В Институте исследований проблем мира в Осло Баев работает, начиная с октября 1992 года. В 1995-2001 гг. был редактором ежеквартального институтского издания «Security Dialogue», в 2000-2004 гг. — руководителем программы по международной политике и безопасности Института, в 2002-2005 гг.- руководителем Центра по изучению гражданской войны.

 

 

 

Интервью с Павлом Баевым подготовил Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, кандидат исторических наук (Вашингтон, США).            

 

 

 

  1.   С.М.: Норвегия далеко от Кавказского региона. И, тем не менее, норвежские НПО были весьма активны в обсуждении северокавказской проблематики. И они, по большей части, критически настроены в отношении России. Начиная с 1990-х годов, страна открыла двери для иммигрантов из Чечни и проводила по отношению к ним довольно благожелательный курс. В марте 2011 года ситуация (по крайней мере, внешне) изменилась. Были зафиксированы случаи депортации из страны выходцев из Чечни и Северного Кавказа вообще. В чем причина подобной «смены вех»? Насколько вообще политика Норвегии по вопросам миграции меняется? Может ли оказаться на нее воздействия недавняя история с Брейвиком[ii]?

 

 

 

      П.Б.: Норвегия – случай особый и любопытный, но чтобы в нем разобраться, нельзя смешивать в одну кучу иммиграционную политику, деятельность НПО и усилия в области урегулирования конфликтов путем посредничества. Такого рода усилия составляют одно из главных направлений внешней политики этой маленькой страны – и обеспечивают ей высокий международный престиж, хотя успех достигается крайне редко. Никаких материальных интересов за этими усилиями не стоит, поэтому неудачи, как, например, в Шри-Ланке[iii], большого ущерба не наносят. Что касается Кавказа, то сейчас единственный рабочий проект, насколько мне известно, связан с диалогом между правительством Турции и Рабочей партией Курдистана.[iv] Есть еще небольшой проект, связанный с реставрацией армянских исторических памятников в Турции, но в первой половине 1990-х было несколько  разных «каналов». И Александр Дзасохов, например, может вам рассказать о норвежском посредничестве в налаживании диалога между Северной Осетией и Ингушетией[v].

 

Иммиграционная политика – это другая история, а предоставление политического убежища –  третья. Самая большая неевропейская община в Норвегии – пакистанская, и это типичный случай укоренения гастарбайтеров, привезенных еще в начале 1970-х. На них и был, главным образом, направлен патологический, по существу, страх и гнев Брейвика, но никакого изменения политики не будет – Норвегия полна решимости доказать, что правый экстремизм не пройдет. Никакой «смены вех» в отношении Кавказа я, честно говоря, не наблюдаю, и чеченская община, насколько я могу судить, никакого давления не испытывает. Случай Мадины Саламовой совершенно особый[vi]. Ее родителям было отказано в предоставлении убежища в связи с предоставлением заведомо ложных сведений, после чего эта семья перешла фактически на нелегальное положение. Как это возможно – не берусь объяснять, государство сугубо не полицейское. Эта милая девушка придумала оригинальный способ легализоваться, и открыто пошла на нарушение закона, после чего и была выслана. Потом получила приглашение на работу, подала на визу, спокойно получила – и живет здесь с тех пор вполне припеваючи.

 

 

 

2.

 

          С.М.: Вы изучаете военные реформы в постсоветской России. Насколько, на Ваш взгляд, ход военного реформирования учитывает «северокавказский фактор»? Можете ли Вы привести какие-то конкретные примеры такого влияния?

 

 

 

          П.Б.: Эскалация вялотекущей, но сложносочиненной гражданской войны на Северном Кавказе является, вне всякого сомнения, главной угрозой безопасности Российского государства на ближайшую перспективу. Логично было бы ожидать, что именно эта реально стреляющая и взрывающаяся угроза и будет главной доминантой военной реформы, начатой внезапным ударом и продвигаемой не просто бессистемно, но, то, что называется, «без царя в голове». Главное, что необходимо армии для ведения операций в сложнейшей этно-повстанческой и бандитско-террористической войне – это профессионализм. Он-то в первую очередь и оказался жертвой сердюковской реформы[vii], и речь не только о сержантах (контрактников профессионалами считать никак невозможно), но и об офицерах, поскольку именно «кавказцы» с бесценным боевым опытом и попали под сокращения в первую очередь.  «Никогда ты не будешь майором» — это про них как раз. Уроки войны с Грузией остались невыученными, как, в прочем, и уроки чеченской войны, а старым советским способом воевать на Северном Кавказе невозможно – утрачено численное превосходство. Самая очевидная слабость бригад «нового облика» — низкая мобильность, в особенности «вертикальная». Вертолеты (и транспортные, и боевые), на которых держалась вся афганская война, отлетали свое, армейская авиация расформирована,  и приоритеты в планах перевооружения расставлены по другим позициям, за которыми стоят сплоченные группы по интересам.

 

 

 

       3.

 

      С.М.: Мой третий вопрос продолжает предыдущий. В какой степени ситуация на Северном Кавказе меняет облик российских спецслужб (МВД и ФСБ)?

 

 

 

П.Б.: С МВД (которое, конечно же, никакая не спецслужба) ситуация другая, ротация кадров в этой бюрократии идет постоянно, и командировка на СК способствует карьерному росту. Не забудем и о том, что каждый ОМОНовец прошел через Чечню и Дагестан не раз и не два. Другое дело, что опыт этот – весьма специфический, и не в том дело, что жестокий, а в том скорее, что кроваво-коррупционный, который учит накрепко, что должность любого начальника продается задорого, а жизнь стоит дешево. Насчет ФСБ – дело, естественно, темное, но похоже, что в этой «супер-конторе» на борьбу с  терроризмом бросают, как в далекие советские времена – на сельское хозяйство. Провал обеспечен, главное – быстро назначить виновных и спихнуть ответственность.

 

 

 

 

 

4.

 

      С.М.: Россия вступает в предвыборный цикл (выборы в Госдуму в декабре 2011 года,президентская кампания в мае 2011 года). Насколько, с Вашей точки зрения,кавказская тема будет представлена в этом процессе. Какое влияние она окажет на выборную динамику и последующее внутриполитическое развитие страны?

 

 

 

      П.Б.: В самом начале года, после теракта в Домодедово и расстрела туристов в Приэльбрусье, казалось, что «кавказская тема», как Вы корректно сформулировали, может просто взорвать весь выборный цикл, как это уже было в 1999 году.  Весной несколько удачных операций обезглавили террористическое подполье, в первую очередь в Кабардино-Балкарии, и это помогло переломить тенденцию эскалации кавказской гражданской войны. Эта пауза может прерваться в любой момент, но главный день выборной кампании – 24 сентября[viii] – прошел без проблем, а еженедельные, если не ежедневные взрывы и перестрелки в Дагестане воспринимаются большинством электората как «особенности национальной охоты».

 

 

 

Идея, которая набирает обороты на фоне снижения террористической угрозы, исчерпывается тремя словами «Хватит кормить Кавказ!» Слова очень опасные, но находят отклик не только среди футбольных фанов, но и среди ОМОНовцев, которые должны этих «фанов» держать в строгости. «Единой России», в которой Рамзан Кадыров состоит нерядовым членом, сказать на эту тему нечего, а каждая покупка бразильского футболиста и каждый развеселый праздник в Грозном добавляют убедительности нелегальному слогану. Александр Хлопонин[ix], который как-то потерялся во всех этих политических «рокировочках», не очень-то отстаивает программу наращивания инвестиций в стабилизацию региона, поскольку уже убедился, что контролировать расходование бюджетных потоков ему никто не даст. Такие анти-системные политики как Алексей Навальный и Владимир Милов начали активно работать с этим поворотом «кавказской темы», педалируя очевидный факт – деньги налогоплательщиков идут на финансирование криминальных структур[1]. Празднование сугубо бессмысленного «народного единства» 4 ноября[x] может усугубить официально игнорируемый конфликт, дальнейшая траектория которого пролегает через олимпийский Сочи.

 

 

 

      5.

 

      С.М.: Южный Кавказ — важный приоритет российской внешней политики. Что, по Вашему изменится в подходах Москвы к Грузии, Армении, Азербайджану, этнополитическим конфликтам в регионе, после «рокировки» в правящем российском «тандеме»?

 

 

 

      П.Б.: Трудно ожидать даже символических изменений, не говоря уже о содержательных поворотах курса. Азербайджанскому самодержцу удобнее иметь дело с Путиным, поскольку диалог с Медведевым звучал как-то несерьезно.  Для армянских лидеров важна категорическая неприемлемость для Путина революционных переворотов[xi]. Стилистика конфликта с Грузией может стать еще более жесткой, но возможность довоевать «славную кампанию» августа 2008 года Путину вряд ли представится. А вот реализовать проект присоединения Южной Осетии к РФ он вполне может попробовать.

 

 

 

Примечания:

 

 

 

 

[i]               Институт исследований проблем мира в Осло (Peace Research Institute Oslo) был основан в 1959 году, как независимый научный институт, сочетающий академические и прикладные подходы. Кроме этого институт реализует обучающие программы по продвижению мира посредством разрешения конфликтов и ведения диалога.Рабочий язык Института- английский.

[ii]              Брейвик Андерс Беринг (род. в 1979 году) — норвежский террорист, организатор и исполнитель взрыва в центре Осло и нападении на молодежный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года. В ходе этих событий было убито 77 человек и 97 получили ранения. Политические взгляды Брейвика были выражены в манифесте  «2083-Декларация независимости Европы». См. полный текст: http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf

[iii]              Речь идет о гражданской войне между центральным правительством Шри-Ланки и военизированным движением «Тигры освобождения Тамил Илама» (продолжалась с 1983 по 2009 год).  В ходе войны погибло около 80 тысяч человек. В начале 2002 года при посредничестве Норвегии (специального представителя Эрика Солхейма) было заключено перемирие между враждующими сторонами. Велись переговоры об урегулировании конфликта, однако в 2006 году после серии терактов противоборство возобновилось.

[iv]              Подробнее об этом см. Материал «Secret recording interpreted as attempt to sway opinion against gov’t»: http://www.norwaynews.com/en/~view.php?72P3b54RJ5483bs285Opn844UQ3885SD76IGm253K5x8

[v]              Александр Сергеевич Дзасохов (род. в 1934 году) —  российский политик, президент Республики Северная Осетия — Алания в 1998—2005. В 2005-2010 гг.- член Совета Федерации.

[vi]             Саламова Мадина Хетаговна  (литературный псевдоним — Мария Амели) (род. в 1985 году). Писательница и блоггер. В 2010 году выпустила книгу «Незаконный норвежец» о жизни иммигрантов в этой стране. Проживала в Норвегии без документов в 2002—2011 годах. Была депортирована в Россию 24 января 2011 года. В апреле 2011 года норвежскими властями было решение о предоставлении ей разрешения на работу, после чего в  начале мая 2011года Саламова вернулась в Норвегию.

[vii]             Сердюков Анатолий Эдуардович (род. в 1962 году)- российский государственный деятель, с февраля 2007 года — министр обороны. Катализатором реформы, названной в честь министра «сердюковской», стала российско-грузинская война августа 2008 года. О начале реформе было официально объявлено 14 октября 2008 года. Преобразования были нацелены на военно-административную сферу (вместо шести округов были созданы четыре оперативно — стратегические командования, перевод сухопутных войск на бригадную основу с упразднением дивизионного и полкового звена, реорганизация ПВО и ВВС), военное образование, перевооружение.

[viii]            В этот  день на съезде «Единой России» произошло выдвижение Владимира Путина в кандидаты на пост президента на выборах 2012 года, и Дмитрия Медведева, как лидера партийного списка на парламентских выборах в декабре 2011 года.

[ix]              Хлопонин Александр Геннадиевич  (род. 1965) — российский политик, полномочный представитель Президента в Северо-Кавказском федеральном округе с января 2010 года.

[x]              День народного единства — российский государственный праздник. Отмечается 4 ноября, начиная с 2005 года. Идея отмечать праздник была впервые озвучена Межрелигиозным советом России в сентябре 2004 года, после чего была рассмотрена Госдумой и прошла все необходимые стадии для утверждения в качестве «красной даты». В пояснительной записке к проекту закона о поправках к Трудовому кодексу РФ говорилось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город. Освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе». Однако до сих пор в обществе не утихают дискуссии по поводу обоснованности этого праздника.

[xi]             Путин Владимир Владимирович (род. в 1952 году) — российский государственный деятель, президент РФ (2000-2008), премьер-министр (2008-  настоящее время). Заявил о готовности выдвинуть свою кандидатуру на президентских выборах 2012 года.

                Медведев Дмитрий Анатольевич (род. в 1965 году) — российский государственный деятель, президент РФ с 2008 года по настоящее время. На выборах в Государственную думу 2011 года будет возглавлять партийный список «Единой России».

Павел Баев: эскалация вялотекущей гражданской войны на Северном Кавказе — главная угроза для Российского государства: 1 комментарий

  • 08.06.2015 в 18:43
    Permalink

    Обожаю читать старые прогнозы,потом когда «оракулы» в последующем выносят предсказания и аналитику,ну так приятно их читать!)))И главное знаешь,что можно просто не обращать внимания!)

    Ответ

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *